迷雾论坛

漫步の真理 (@漫步の真理)

  • 论文档/wiki的必要性

    既然你来到了这里,多半也会对“为什么会有这些文档”而产生疑问

    对于这个问题,在常见问题中其实已经回答过了:

    • 这就涉及到ARG流程本身了,首先一方面用来归档,方便留存线索,毕竟绝大部分ARG是没有笔记本的,需要你自己备一个,一方面解谜文档/wiki是用来告诉新来的进度,另一方面也是为了方便后续总结的

    但是具体“为什么重要”,“需要记录什么”,“怎么做”,这些可能很多人还是没有相对完整的概念,听这些解答还是觉得有点云里雾里的,更多人还是会抱着大佬的大腿说:欧内该,如果你不做文档/wiki的话,瓦达西,然后有些大佬就会烦起来,说:你(们)这些人啊,满脑子都想着自己啊,当然,这种状态也是会形成多数人吃瓜,少数人干活这种场面,甚至可能就因为没人做文档的事情,从而导致解ARG的团体解散

    所以,我就写了这篇文章,告诉你们为什么要这些以及怎么做:

    事先声明:我讲的文档/wiki,并非字面意义上的文档/wiki,而是ARG里所必要的记录环节(由于概念大家没有明确印象,所以我在下面会以文档/wiki/档案这些来称呼,更多是文档)

    论为什么需要文档?

    为什么需要文档?

    首先,正式回答这个问题之前,先想想一个问题:ARG都是怎么被发现然后参与进来的吗?

    那么,我举个例子:比如说《传送门2》arg,它是一个奇怪的更新公告+神秘的成就开始作为兔子洞的,但是也会有很多玩家是在收音机收集阶段啊才发现有这种奇怪的现象,更有人只在Potato一堆游戏阶段才知道说:欸?这难道是...arg?然后参与

    那么,既然是因为这些原因而进来的话,那么他们是怎么知道全过程然后一起去汇总信息呢?只凭一堆聊天记录?要知道聊天记录很多都是碎片化信息,并不是说是垃圾,而是说人在正常讲话很多都是不按时间顺序来的,很多都是想到哪说到哪的,这肯定是不现实的,那么是不是需要一个汇总信息的手段啊?欸?共享文档/wiki那些不就是这么用的吗?于是那些人开始汇总各种信息,从头到尾,理顺了,让他们知道自己是什么情况什么阶段,甚至是知道全流程是什么样的一个情况

    既然只是这样,那么就这一个理由还足够吗?那肯定不是,做多了之后,肯定会有人说,欸?这不是很好的一个arg吗,我想要做一个相应的解析去告诉别人,这个arg是怎么样怎么样的,那么负责解析的人去哪里找材料?总不能只靠一堆有一堆垃圾信息聊天记录去找吧,那么文档/wiki作用更加体现出来了

    那么,肯定会有人说:有些arg小的吓人、可以直接描述、相当冷门,那么口头描述不就行了,为啥要做文档

    那我想反问:你知道lostmedia失传媒体)吗?

    lostmedia失传媒体)是指那些曾经存在/被制作/公开过,但是因为各种原因难以获取或被认为已经消失的媒体内容,就之前迷雾论坛和帷幕站合作那次,去寻找中国国内可能是最早的论坛——51arg那个视频上,这甚至只是一张报道偶然提到图片

    然后通过各种途径去寻找,最终我们只发现以前的网站的备份百度贴吧发出的部分信息之类,这些信息少的可怜,也足够说明这些东西难找的很

    ps:这是我写的时候,51arg这块几乎没有任何实质性进展,若有很大的进展之类,跟这篇文章主题无关,这边更多是通过这个例子来告诉我们不要因为arg本身怎么样而不去做备份/留存之类

    那这时候,有人就头疼了:为什么一定有人要写文档啊?往死里解谜不好吗?

    那我再举个例子吧:去闯地下城,你可以一直战斗,但是总得有人去负责后勤吧,例如吃的、喝的都是后勤要干的东西,文档就是ARG的后勤,所以这本身就是解ARG的一部分,不应该被认为这是无意义的东西在,所以还是有必要去写文档,只不过是不是你干,那就是另外一回事了

    那么,你觉得现在这个事情很小,描述一下就够了,但是人毕竟不是移动硬盘,肯定会忘记,而且,那些相当冷门的arg,很多地方都是和其他那些较为成功的arg来说都是一样、可能不永久的(当然,前提是这货符合arg的定义),也会因为信息载体的关系从而找不到而因此彻底丢失吧,我不希望你们因为这些而不做文档,更不希望因为arg的时效性,关闭了部分的网站之类,失去了某些重要内容、然后成为lostmedia失传媒体

    只用文档足够了吗?

    诚然,这肯定不是就这样结束了,真要这么简单,那就跟只用AI就能解决一切代码,程序员可以滚了一样离谱

    那么,反过来想,为什么只用文档不足够呢

    首先,你想想,ARG有一个特性就叫:时效性

    那也就是说,ARG结束之后肯定会因为某些原因,导致链接失效视频失效网站失效等等,那么该如何让别人知道这部分内容是什么,为什么失效,然后又是什么样的状态,那就有必要去特意搞备份,搞那些原作者视频/网站啊/线下视频啊等等,甚至红鲱鱼那些玩意也是建议是保留的,这样一来,就可以让后面的知道当时是什么样的状态,也知道前人是怎么踩坑

    然后,你们看到这,肯定会想,既然文档不够,做个wiki不就行了

    我这边更多是说记录过程,以及二次整理本身是替代不了原始记录的,就说之前某AI公司销毁书(甚至是孤本)的事件来,很明显,数字化内容并不意味着原始载体就失去了保存价值,而且这还是销毁原始资料,那么,对于原始资料之后,别人如果看到,不相信的话,那怎么办,你原始资料没有,那别人只能是信你的说辞,那信任的条件就还是你所提供的原始资料吧,你不备份那别人就会质疑你吧

    那么,既然都有这些,那只有文档肯定是不够的,而且文档并不是真正的原始资料,更像是我们所称的二次整理之类,所以还是需要去多备份原始资料之类告诉别人这个arg都是什么样

    只是为了解析服务/备份的吗?

    如果只是为了解析服务/备份的话,假设你是Solo的话,那么只是为了解析服务/备份这块可能确实会成立,尽管还是会落实到需要自己告诉自己什么样的,有什么需要自己告诉自己的那种情况在

    但是一旦不是Solo,而是跟别人协作的情况下,那必然会存在更多关于协作的问题,这个条件就更加不可能成立

    ps:这里不是说arg本身规模的问题,《Öoo》这种短流程解谜游戏,也有多人一起协作去分析知识锁的精妙

    举些更真实的例子:写自己程序的代码,这块你自己想怎么写怎么写都行,玩家状态机这块你switch、if都随便用,别人并不在意这些东西,但是耦合性啊,性能什么的都得自己来,但是协作,你还是需要搞什么规范之类防止出现混乱之类,比如说代码含义一致、格式规范文档啊、API文档啊之类很多很多

    那么,既然是协作文档/wiki那些,那首先第一要务,肯定是能看懂吧,那肯定有人会问了,我不瞎编几个不也是能让别人看懂吗?我这里说的能看懂是指你到底是怎么想的,然后把这些线索怎么展开去讲述一遍,毕竟文档那些也不是纯粹的资料库,也是二次整理的东西,所以,既然有协作,那必然就有规范之类,那么就肯定不是只有解析服务/备份这些作用在

    而且你随便说你也确实能作为信息一部分啊,就算是误导的错误的,但是这玩意确实应该得要存在(当然,太离谱的就不要写了)

    当然既然知道这个是误导的、错误的,那还是得要去修改掉,然后去直接纠正这些错误论点或者是保留着,告诉别人这样去想是错误的(就跟我现在写的文章去思考你们可能会提出的问题一样)

    ps:当然,如果真出现直接把人了什么的还是尽量先别写了,防止出问题

    以及,我现在所说的文档、档案那些,本质上就是一个特定的记录环节,开头我也在事先声明里简单提及过,这种记录环节就是需要协作的,除非单通,协作的所带来的问题就一定会存在的

    不过,至于剧透这一块,文档本身就必然会剧透,这个是不可避免的,对于这块我并不能直接回答,你可以事先声明接下来含有剧透之类的,然后怎么样怎么样,但毕竟这个是共同组合的结果,就跟解谜游戏解析一样,一旦举例子必定会有玩法剧透一样,这种怎么样去提醒,怎么样去布置还是你自己去做决定

    总之,文档/wiki那些只是为了解析服务/备份,肯定是想的太少

    具体怎么做?

    说了这么多,肯定会有人说:说了这么多,那到底怎么做啊,你光讲理论干什么啊?那现在就是讲怎么做

    在这里,我先事先声明协作这块其实非常多格式什么的我根本不会刻意去讲,就像变量名怎么取那种格式规范之类我是不会细讲的,具体怎么做还是要按实际的来,由于主题关系更多还是参考

    以及我会以先来的/群内没写文档的情况入手,后面来的这个就按文档怎么样来就怎么样调整,这个由于是文章不是1对1教程不好讲,也不是什么模板之类的玩意,对于ARG的性质来说,我根本没有办法给你喂饭,所以这里更多是时机之类的:

    首先,假设你是一个最开始发现arg的人,你觉得这玩意挺感兴趣,但是没有文档怎么办?那就开始做

    既然你是第一个先知道的,也是第一个写文档的,那么,我对于这方面的建议是说,如果有相应的格式模板啊之类的玩意,那就先直接,但如果你没有,那么你可以先把你知道的所有东西,按时间顺序去写,然后在每一个事件上,以类似谜面-方式-谜底的方式(这个是相对来说最基本结构)去写,这样就可以开始文档路程

    那么后来,人多起来了,这种东西不够,而且也会想史山一样堆起来了,怎么办?那就是写格式规范,整理新手观看指南重构文章,甚至规模更大的时候,组织一帮人去做相应的、更大的东西承载、去方便解析之类,诸如wiki之类的

    那么,这时候就有人要说了,你讲这些具体有啥用啊,这换其他的都是一样的协作这块我承认都是差不多的,毕竟协作这块换什么独立游戏啊,程序制作啊这些都是需要协作的,我根本没有办法去告诉你具体怎么样怎么样,只能告诉你,创程序,写东西,重构,接着写,重构,拓展,重构...这些的操作,但是这些还不能没有,这种就是必然会出现的玩意

    总结

    总而言之,文档就是给别人看的,不是什么纯粹给别人解析服务,也不是什么备份

    ARG就是需要文档去记录、去告诉、去讨论之类

    所以,我也是希望每个人都能在参与ARG的时候也多写点文档之类的,也能为社区出一份力

     ARG讨论 arg 精选内容
  • 【杂谈】对ARG所谓的“模板化”问题的杂谈

    (事先声明,该文章为几个月前对于市面上的低质“模板化”的讨论进行简单的总结,请酌情观看)

    正如标题所言,现在国内也充斥着所谓的“模板化”的“ARG”,我知道,你们中的某些人肯定也是想做arg但没有任何参考物,想要找一些相应的模板,思路之类的,这很正常,我也不会因此吐槽你们,我骂的主要还是那些跟做换皮游戏一样的arg作品

    简单来说,那些“模板化”一样的ARG是这样子的:

    剧情:都是些什么神秘的组织,破碎滤镜,剧情永远都是去救人,观众永远是不知道要干什么的,也不知道为什么要去救啊之类的;

    谜题(puzzle):里面的puzzle(甚至都称不上是puzzle)都是些什么base64啊、SSTV啊、凯撒啊这些玩意,甚至这些谜题观众都是需要与作者对电波的;

    互动:互动么又是什么B站私信互动、评论区互动之类的玩意;

    效果:很多效果什么的都是拿着AI做出来的,有一股AI的味道...

    然后,你看着这些乱七八糟混合起来的东西,你想说他有什么特色,你看不出来,就像是流水线一样做出来的东西,又一次加深了大众对ARG这个概念本身的“刻板印象

    其实,按理来说,这些模板一样的东西其实是人的能力、知识储备少不够导致的,很多是那种我不了解arg,但是我硬要做arg的那种情况,毕竟就是一个只会玩类幸存者的人去做解谜游戏,做出来多半还是模板一样的类幸存者游戏出来,那肯定是不好玩的而且概念很容易混淆

    那么,既然如此,具体是什么才会有这种“模板化”的问题?那么新来的创作者又如何去避免进入这样的一个坑呢?

    为什么会有这种“模板化”的问题

    首先,先知道一点,模板化的前提在于简单、可轻松复刻

    那么你肯定会说:欸?ARG是这样高概念的东西,按理来说不可能会有这种套路在里面吧? 的确,这玩意确实不太可能会出现,但是事实上,正如开头所言,他确实是存在,尽管这更像是胡扯的、不知道概念瞎糊弄的产物

    那么,肯定会有人会提问:“这不就是所谓第一次做游戏那种情况吗?

    但事实上,他们影响的点其实很多:

    第一、arg本身是一个高概念判定很松的东西,这种本身就是出自电影宣传之类的,进而有什么青蛙分数2啊之类的优秀作品出现,也使得概念本身也不好去讲清楚、讲明白,导致很多人也办法理解全

    第二、类似arg的产物影响的问题,其实这里面也有诸如什么网络解谜啊、什么“mcarg”啊之类,这些产物容易就误导这些创作者以为哦这就是arg,本身就不喜欢去真正理解arg这个概念到底是什么,然后又因为污染,容易导致低质化、模板化

    第三、国内真正能称得上概念正确质量优秀且有一定热度完整arg作品其实并不多,不过目前来说,最近才有一个叫做金苹果的arg还在进行,那至于金苹果是什么,迷雾论坛内、公众号也是有提到过,我这里就不重复了,虽然说确实是质量很高,但事实上,还是不够也不足以让大众在官方层面上澄清这个事实,以及类似arg的热度比这个更高,还是会有人被虚假的概念给弄偏,然后就以为这种模板一样的才能算是arg

    第四、其实跟很多做游戏的一样,很多人做arg纯粹是为了,然后路径依赖选择各种模板一样的东西,其实arg本身是无上限无下限的,再加上本身是高概念的玩意,如果说能做出来也是要吃自身的硬实力的

    ...

    最终,就出现开头提到的“模板化”的现象,令人讽刺的是——这几乎是全国统一的

    你也看的出来,我也确实是很无奈的,毕竟对于我这些已经深入arg已经超过一年的人了,对于这些东西其实是相当的烦躁的,毕竟现在这些劣质的arg一抓一大把,私信直接爆剧情的都有了,其实事实归事实,不过既然有一个金苹果arg这个玩意出现,我还是不站完全悲观的视角来看吧

    而且现在这种又有一定的规模,真的是有点像劣币驱逐良币一样的难受。所以我也不得不吐槽这一块,不是说不能非得劝退别人做arg,但起码别做成这样模板化啊(

    其实既然知道模板化问题是怎么来的了,接下来就怎么样才能避免“模板化” 的问题就又是另一个问题了

    如何避免“模板化”的问题

    如何避免模板化,至少对于我而言,我不好具体建议什么,做什么,毕竟每个人都有自己专门的解法,诸如去看剧集之类、像做长系列突破现实的互动视频一样做,不过对于我而言,我不会去拿这些东西去讲的,毕竟这些方面其实算是我的盲区,我喜欢做游戏但我不喜欢做剧本、做编剧,以及arg包容性实在太强了,实在是没有什么能够通用的方法去讲这些,所以接下来就讲自己喜欢用的方法吧:

    如果是对于我而言,首先,重点先是把arg对待成一个需要表达你自己想法游戏去做

    当然,我说的是那种有个人想法的独立游戏(换皮不算),因为你不把这个玩意当成一种具有明确表达意图的解谜游戏去做(不是上来花个几百万那种玩意),也不是说你随便在网上搜几个模板然后照抄即可,那个不也是“模板化”吗?

    以及,如果你不这么做,很容易在环节上出现各种逻辑性的问题,甚至很容易出现一边倒、人设完全不同啊的这些最基础的错误,或者说很多地方你都得搞明白这样做在现实是不是合理的,而且还得要让玩家有独属于arg的尤里卡时刻(这个不展开讲),也不能在没看清arg定义的时候去瞎做,跟看解谜游戏动作游戏一样乱,比如说做arg做着做着怎么成**"mcarg"**了,后续也将很难掰回来

    不过,虽然你有类似做游戏一样做arg的意识在里面,你也确实看到这里就很想放下文章直接开始去做,但你接下来必须得想一件事:是不是一定要用到arg,为什么一定要用到arg?

    首先arg本身具有依附性,你得思考,我们在接触相应的arg的时候,比如说传送门arg,我们——至少是大众,知道更多的还是传送门本身,其实也有青蛙分数2arg这样的玩意出现,但是他一开始是拿着你要找到这个游戏的性质出现的,所以你得想好,你做这个arg是为了什么、是靠什么根基来的

    其次,就跟工具一样,arg也是如此,其实做一半发现不是arg其实是没有必要去硬跟arg贴上的,比如说你做游戏,你做了个平台解谜游戏,结果冲刺啊、手感啊、操作啊之类做的太好了,而解谜这块又太了,你又不会设计这种玩意,别人一眼就知道是什么路线,那么你就完全可以改成平台动作游戏,没必要去坚持搞平台解谜游戏,我只能说没必要

    最后,我讲了之后你没有一点独特的想法或者灵感之类,或者跟前面一样是模板化的,甚至说你都实际都没有耐心去尝试20分钟解自己的谜题、看自己视频的话,我其实可以建议你是直接把这些想法Ctrl+Z撤销了,虽然别的文章确实会更委婉的叫你不要做的,但是这是事实,毕竟如果说这方面做不好,你是需要去砍掉、止损

    虽然确实打击你,但这个也是事实,因为arg也是需要吃作者脑洞的,而且, arg本身就没有保底机制你的认知就是你的下限,就跟石器时代人们没办法想到电器时代的人一样,认知很影响你的作品本身的,这也是为什么arg的无上限问题和无下限的问题,我不是在劝退,但事实就是这样,而且这种玩意你也不能把这个当做你之后一定要拿去找工作、吃饭的,就算是宣传那些人,他们有更好的选择啊,什么解谜活动,就像明日方舟PV41999深蓝啊之类,你这个反而不划算

    所以,避免模板化的方法,也不是说去寻找新的模板,跟模板一样去做,而是理解ARG本身,跟做游戏一样,去找到只有你自己、且你自己比较喜欢且有能力完成的表达就行了

    总结

    其实再怎么说,这些模板化其实本质上就是人的能力知识储备少不够导致的一种结果,原因其实很简单,国外虽然确实没有国内那样是因为有很多热度高质量高的作品摆在这里,根基是不会动摇的,而国内本身就是对arg这个概念少的可怜,很多都是那种类似arg的东西热度更高摆在这里,然后混淆概念之类

    我还是很希望有人能做出质量高、影响力大国内arg作品出来,尽管现在确实有一个例子,但一个例子根本不够,我希望更多的人能做出好的作品

     ARG讨论 精选内容
  • 【杂谈】ARGの高速颂唱

    前言

    你来了这个帖子,想必也是因为你看到需要如此复杂的内容,但就算看到了,你也会因为看着那密密麻麻的字,导致头大

    于是,你就想要像《DOOM》的教程一样,欸,给你一把枪,叫你去杀恶魔一样简单

    当然,ARG不可能像《DOOM》的教程那样简单,但为了更加能够搞懂ARG最基本的概念,这篇文章就简单讲述ARG的相关概念吧

    直接定义

    首先,我觉得能够直接说明,ARG本身真正能够称得上完全确定的,是这玩意的全称——Alternate Reality Game平行实境游戏,

    就是一种通过有意识地融合现实世界元素与虚构构造内容来展开叙事与交互的游戏形式

    看着是抽象吧,但目前能够解释的就是这些,接下来我讲慢慢讲述,请大家稍微耐心点,别看一半当“懂哥”

    要素

    而对我而言ARG本身就有四个方面(下面为个人思考,仅供参考):

    • 侵入现实

    • 跨媒介叙事

    • 时效性

    • 玩家驱动

    侵入现实

    ARG会打破你现实和模糊的边界,当然你想找你的二次元老婆贴贴是不可能的,而是会给你一个沉浸式体验,比如说会利用邮件动态报纸甚至是线下NPC互动,只要是能够想到的,都有可能是

    跨媒介叙事

    换言之,你什么地方都有可能是ARG,甚至一段看似是一个简单的帖子、一个简单的动态都有可能是,我们的对话也有可能是ARG,当然,由于本站的规定,所以这个帖子不可能是ARG的一环

    时效性

    由于ARG的根本性质,你是没有办法去关闭他的,就相当于你/你们就是线性游戏的主角方,你/你们的互动就是决定你们的后续发展,而且也正式因为这个,某些网站之类也会在ARG结束后会关闭(这也导致需要文档一类的东西去归档)

    玩家驱动

    ARG本身就是一种高度互动一类的,一方面,正如前文所述,ARG是有时效性的,另一方面,ARG本身是需要很多人交互的,甚至可能都有可能需要大量人去搜寻图案的碎片,就比如说sigilARG,他就需要让全世界的人去找图案之类,这种就需要很多人而非一俩个人就能简单完成的事了

    我知道我讲的确实是有点啰嗦,但ARG本身很麻烦,所以请耐心点

    注意事项

    一、ARG题材问题

    正如我在要素里说过这些,但题材我并未说过,因为ARG本身就没有什么需要特定的题材,尽管说ARG里的恐怖题材算是占比比较多的,但你完全不能说你恐怖元素就是ARG的重要元素,就像某些烂大街的公式化meta恐怖游戏,你不能说metagame就是恐怖游戏一样

    二、上面有标ARG是ARG吗?

    很明显,绝大部分不能算这个是ARG,因为ARG是很需要沉浸式体验的,而你明着说诶呀我的是ARG,那你的所谓沉浸式体验哪里去了?就好像你要看一本书,然后书的前面全给你剧透完了一样

    三、ARG所需的复杂知识

    正如我前文所述,ARG是打破现实的,而打破现实就需要用到各种知识类的东西去支撑(至少目前是这样),就造成了ARG本身可能涉及很庞大的知识,比如说密码学、数学,甚至还需要了解你知道ARG的背景(游戏/电影/...),这也是为什么ARG会信息爆炸的原因

    到这里,我也讲的差不多了,我相信你们应该会对ARG有一定概念的,当然,如果需要详细了解的,可以去看这个文章:

    【讨论|视频文稿】一个视频带你了解ARG | 迷雾论坛

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  • 【杂谈】大家觉得判断一个ARG好坏的标准有什么?有没有自己的红黑榜

    在这里我觉得可以简单说一下自己的个人想法吧(仅个人想法,可能不太对,若有错误请纠正):

    如果说以单个方向来说,我觉得可以从谜题(puzzle)、剧情、互动、合理性、沉浸感这些去判断一个arg的好坏,因为综合起来太麻烦了

    谜题这一块:可以通过合理性、选择的群众、难度是否合理等方面判断

    剧情这一块:可以通过逻辑的合理、故事的精彩程度(参与之后会眼前一亮的那种)等判断

    互动这一块:互动是arg较为核心的要素吧(至少个人看来是这样的),互动性强不强也能算是一种标准(如果说其他都好互动一坨那也不能算他好)

    后面俩算是加分项

    ps:不过我个人认为,如果说沉浸感实在太过强,那也不能算是很好的arg(至少个人认为是这样的)
    ps2:这里就不举典型例子了,太麻烦了

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